LA NOTICIA WEB. DEBATE DE JOVENES DIRIGENTES
La última emisión de los debates en “Pasa de Todo” por la 104.7 fue la más interesante.
Los participantes discutieron acaloradamente sobre la coyuntura nacional, provincial y local.
Participaron Javier Cardei, del Movimiento Social del Deporte - ; Yamila Gómez Abud, Secretaria de la Juventud del GEN; y Zulma Monjes, de Jóvenes de Pie. Pablo Requena de la juventud ARI-CC, no asistió, recomendado por los ediles de Carrió, debido al complicado momento que vive la fuerza en la definición de la listas del Acuerdo Cívico y Social.
Al llegar, se sacaron la foto de rigor y minutos después entraron al estudio. La luz del aire se prendió, y Eduardo Román, quien hizo de moderador, llevó adelante las presentaciones pertinentes.
LOS INTEGRANTES
YAMILA, SOS PARIENTE DE “CACHI” RODRIGUEZ
Yamila Gómez Abud: Si soy la sobrina. Tengo 23 años. La verdad que mi familia desde siempre se ha dedicado a la actividad política, como militantes, y debe ser por eso que se me ha despertado desde muy chica esa vocación. Estudio Ciencias Políticas, así que estoy muy relacionada con el medio y ahora trabajando más fuerte que nunca.
JAVIER, MOVIMIENTO SOCIAL DEL DEPORTE y EL MRP DE MOYANO, ESAS ES TU VINCULACION CON LA POLITICA.
Javier Cardei. Inicialmente. Yo, pertenezco a una ONG que se llama ILIS, dirigida por Roberto Salar. También formo parte del Movimiento Social del Deporte, que es un movimiento nacional que forma parte del MRP la linea política de Hugo Moyano. Donde hay dirigentes deportivos y políticos. Soy docente, profesor de educación física en el distrito y trabajo como entrenador.
ZULMA, DE JOVENES DE PIE ¿COMO ES TU VINCULACION CON LA POLITICA?
Zulma Monjes. Tengo 21 años. Empecé a militar a los 15 con el programa Encuentro, que era alfabetizar a personas que no sabían leer y escribir en el barrio Costa Esperanza. La militancia la comencé ahí, y hoy sigo ahí, aunque hoy soy responsable de Jóvenes de Pie San Martín y Tres de Febrero.
A partir de ahora, Yamila Gómez Abud es YGA, Javier Cardei es JC y Zulma Monjes es ZM.
PARTICIPACION JUVENIL EN POLITICA
¿COMO OBSERVAN LA VINCULACION DE LOS JOVENES CON LA POLITICA? ¿HAY POCA PARTICIPACION?
JC. En San Martín, esta Rodrigo Estigarribia que esta en la mesa Nacional de Juventud. Nosotros trabajamos junto con la juventud sindical y la juventud peronista. Que encabeza Juan Cabandié y Juanqui Moreira. El espacio que trabajamos en San Martín son muchos jóvenes, algunos a partir de los 15 años con los que hacemos mucho trabajo social, vinculados con las escuelas.
YGA. Podemos ver que los jóvenes están bastante descreídos de la política y la conducción. Desde nuestro espacio creamos ámbitos de participación, donde los jóvenes no sean meros instrumentos para logra determinados fines, sino que puedan también opinar y decir abiertamente sus ideas. Como se pueden ver en nuestras listas, hay juventud incorporada que son referentes de los diferentes ámbitos. Fomentamos la participación de los jóvenes. Sobre todo porque las prácticas que vimos en los 90, nos han dejado vacíos de contenido. Queremos recuperar la política, como la herramienta de transformación de la sociedad.
ZULMA VOS CREES QUE CUANDO LOS JOVENES DESCREEN DE LA POLITICA ES JUSTIFICADO ¿QUE PENSAS?
ZM. Pienso distinto. Nosotros trabajamos en los barrios, desde abajo. Cuando empecé en esto, pensaba que ir a servir en un merendero o con el apoyo escolar, estábamos transformando al país. Aportando un grano de arena cada uno para poder iniciar un cambio. Hay otra juventud, que tiene inquietudes y que quiere participar. Por ejemplo el otro día, en La Carcova, subieron a un par de compañeros nuestros, hoy tenemos que preocuparnos también por eso, para tratar de evitar que la bonaerense levente a la gente porque sí. No queremos que esto se haga sistemático.
GOBIERNO NACIONAL
EN UN MOMENTO LA DIRIGENCIA A LA QUE TE REFERIS, DECIDIO APARTARSE DEL PROYECTO DE CRISTINA KIRCHNER ¿COMPARTISTE ESA IDEA?
ZM. Todas las decisiones que hemos tomado, fueron a nivel nacional y con congresos que llevaron al consenso. Nosotros vemos que hace mas de un año se alejaron de lo nacional y popular. “Transaron” con el PJ, con Rico y eso para nosotros no es el cambio. Cuando en 2005 apoyamos al FPV, creíamos que se podía generar algo nuevo. Hoy no estamos de acuerdo con el proceso que esta llevando adelante el kirchnerismo.
¿EL KIRCHNERISMO SE APARTO DE LO NACIONAL Y POPULAR JAVIER?
JC. Hoy esta más cerca que nunca de lo nacional y popular. No podemos ser ciegos. Se reivindica el trabajo, que es lo que primero dignifica. Se ha achicado muchísimo el porcentaje de desocupados. Hay un trabajo desde lo nacional y una cuestión de ideología. Hay un crecimiento en el país. O acaso queremos volver a los 90. Hay mucha gente que quedo mal en esa década y que hoy está recuperando las fuentes de trabajo.Por eso acompaño al Compañero Hugo Moyano y a la Juventud Sindical Peronista desde el MSD y el Movimiento de Reconstrucción Peronista.
CUANDO PERMANENTEMENTE SE REMITE A LA DECADA DEL 90 Y SE OBSERVAN LAS ESTADISTICAS DE UN GOBIERNO QUE HACE 6 AÑOS QUE ESTA EN EL PODER. SE VE SIN EMBARGO, QUE AUN NO HA LLEGADO LA REDISTRIBUCIN DE LA RIQUEZA. SON INDICES Y VALOSRES PLANTEADOS EN ESTA DECADA.
JC. Hay planes de vivienda en muchos municipios. El tema de los impuestos…
YGA. Perdón Javier. Para todo lo que estas argumentando, lo más fuerte que tenemos es la realidad. La realidad indica que cada vez hay más desocupados, que la brecha entre ricos y pobres es cada vez más grande…
JC. La crisis es mundial…
YGA. No nos podemos escudar en que la crisis es mundial.
JC. Pero, a ver, España, uno de los países del primer mundo, tiene hoy un 20% de desocupación. Hoy vienen muchos colegas de España y se quieren quedar acá porque las cosas están mucho mejor que allá.
YGA. No coincido. La realidad demuestra que hay gente que está viviendo mucho peor de lo que vivía hace 5 años. Frente a lo que decís, tenemos cada vez más pobres, ha subido el índice de mortalidad infantil, epidemias, hospitales devastados.
JC. Ese análisis que haces, es una realidad acá en San Martín. Pero eso es una cuestión de gestión municipal también.
YGA. Tirarle la pelota a la gestión municipal no me parece. Pero dejame terminar lo anterior. Por más que existan las escuelas y los hospitales, no se le está garantizando a la gente el acceso a las mismas. La gente está viviendo en condiciones que no son dignas. Y sostener este modelo con estructuras netamente clientelistas, para favorecerse en épocas electorales, no me parece…
JC. ¿Y el cambio lo plantea Elisa Carrió?
YGA. Termino con esto. Ustedes están gobernando hace más de dos años y se podrían haber hecho cosas muy diferentes. Ustedes plantean estas cosas, pero no hay ninguna base moral con lo que de dice.
ZM. Para mí acá hay dos cuestiones, lo municipal y lo nacional. Nosotros cuando empezamos a acompañar el proceso K, veíamos como algo muy positivo cuando empezó con los derechos humanos, las viviendas y con los hospitales. Pero cuando empezó a transar con muchos personajes de los 90, que devastaron el país, nos dimos cuenta que eso nos es cambio. Eso no es renovación, eso no es popular. Y tampoco es que lo nacional debe resolver todo. Lo municipal tiene mucho que ver, porque por algo se divide por municipios. Para que cada uno garantice desde su lugar. Esta cosa de ir buscando alianzas y tratar de permanecer que se ha dado en los últimos tiempos, no está bien.
JC. Yo creo que hay que discernir estrategia política y la realidad de gestión. Son dos cosas distintas. Después del menemismo quedamos muy mal. Hoy se están sentando bases. Esas bases son el trabajo que la gente esta recuperando y que es lo que va a cambiar muchos valores que hay Yo lo vivo día a día, en la calle, los valores que los pibes tienen por haber quedado excluidos.
YGA. Pero en los 90 los Kirchner apoyaron a Menem recuerdo. Por eso insisto en la base moral de los partidos.
JC. El peronismo siempre es el que mejor ha gobernado, con errores. Yo no fui dirigente en la época de Menem. Uno tiene que ser autocrítico para tratar de no cometer los mismos errores y observar cual es la mejor manera de proceder de acá en adelante. Hoy, Scioli y Kirchner plantean un modelo que para nosotros va a ser de crecimiento.
CUANDO HABLAS DE CONTRATO MORAL YAMILA ¿A QUE TE REFERIS?
YGA: Nos referimos a un consenso en cuanto a valores y que a partir de eso nos vamos a manejar para la actividad política. Porque si hablamos de nuevas prácticas políticas, de darle respuestas a la gente, no podemos desconocer derechos universales, ni entregar dádivas a cambio de votos. No puedo entender cómo me hablan de los 90, si los Kirchner apoyaron el gobierno menemista. A partir solamente de una base moral se puede construir un país mejor.
JC. Carrió participó con De la Rúa durante un período. No nos olvidemos que no era un cambio importante al modelo de los 90, todo lo contrario. La Ley Banelco, y otros temas, han degradado el trabajo. Hoy me planteas la “base moral” y ¿Cuál es el proyecto que plantean? Porque Carrió es una excelente crítica pero nunca planteó ningún proyecto serio. A las pruebas me remito, hoy en San Martín han presentado 7 listas y no se pueden poner de acuerdo. Hoy el peronismo tiene una voluntad importante de generar un cambio. En San Martín nosotros fuimos a una interna, la ganó Camaño. Yo participé en la lista de Lobato, perdimos y hoy acompañamos el proyecto nacional, con una sola lista del PJ. Somos orgánicos a pesar de las diferencias con la compañera Camaño.
YGA. En espacios como ustedes no se escucha y no se convoca al diálogo.
GESTION MUNICIPAL
¿QUE OPINION TIENEN DEL TRABAJO DE RICARDO IVOSKUS?
YGA. Es una gestión positiva en términos generales. Se han hecho cosas productivas. Sobre todo en la secretaría de industria y comercio, también desde la secretaría de salud. Haciendo un análisis general, es una gestión positiva. Lamentablemente nosotros no coincidimos en el acuerdo electoral con el oficialismo. Pero ellos al igual que nosotros, tiene una base radical en cuanto a las ideas.
¿SOS EMPLEADA MUNICIPAL?
YGA. No.
SOLO FAMILIARES, PERO VOS NO
YGA. Yo no.
¿USTEDES QUE OPINAN?
JC. Es una gestión marketinera. Hace diez años que tenemos el mismo intendente. La salud es un desastre. Nosotros estamos pagando 500 pesos anuales de impuesto municipal. No ha gestionado nada, no es buena. Desde lo social y lo deportivo no ha hecho ningún trabajo. Todo lo que tiene que ver con la Ruta 8 era una cuestión de gestión y ellos dijeron, “no, porque nosotros agarramos el gobierno municipal en déficit”, hubieran gestionado la Ruta 8 en su momento. Eran cuestiones de gestión…
YGA. No tiene en cuenta cuestiones conceptuales. No todo es competencia municipal. Hay competencia nacional y provincial.
JC. Lo estoy diciendo, no estás escuchando. Es una cuestión de gestión. El intendente debe gestionar y no lo ha hecho. Sólo se dedico al marketing. Ni hablar del trabajo social.
ZM. Muy pocas veces ha pisado los barrios, los asentamientos más allá de la Márquez. Tenemos grandes inconvenientes con el intendente. Nosotros tenemos una cooperativa que trabaja en Costa Esperanza, los compañeros limpian el arroyo esperando que vengan los municipales a recolectarlo y ellos no pasan. Cuando queremos hablar de esto con el intendente, no nos atiende. La última vez nos echaron de la municipalidad.
AHORA RECUERDO QUE USTEDES APOYARON EN DICIEMBRE DE 2007 A IVOSKUS
ZM. Porque nosotros en su momento cuando el ivoskismo se sumó al oficialismo, teníamos esperanza. Porque convocó a organizaciones sociales. No sólo a Barrios de Pie, sino también al Movimiento evita.
ALGUNAS SE QUEDARON.
ZM. Algunas se quedaron, se acomodaron. Nosotros no estábamos de acuerdo con eso. No queremos un puesto para que nos hagan callar.
HACE UN AÑO Y MEDIO ¿NO CONOCIAN COMO ERA IVOSKUS?
ZM. A Ivoskus lo conocemos hace más de un año.
¿Y ENTONCES?
ZM. Algunos dicen que para combatir a tu enemigo tenés que tenerlo cerca. Ahí podíamos tener diálogo. Después de irnos, nunca más pudimos dialogar.
A YAMILA LE VA A COSTAR HACER POLITICA POR PORTACION DE APELLIDO. LA ESCUCHO DEFENDER EN PARTE LA GESTION IVOSKUS Y PIENSO QUE DEBE SABER LO QUE FUE LA INTERNA DE CACHI E IVOSKUS EN SU MOMENTO, FUE DURA.
YGA. Sí, viví esa situación de chica. Me parece que no se puede seguir amarrándose a las cosas del pasado, se tiene que construir espacios con contenido. Nosotros trabajamos para crear un espacio de participación, donde la moneda corriente sea el consenso, el acuerdo y la pluralidad. Sobre todo encontrar la unidad.
BUENO, JUSTO LA UNIDAD SE LA VE COMPLICADA EN EL ARMADO DE LAS LISTAS LOCALES.
YGA. Mirá, nosotros desde el Gen siempre fue nuestra voluntad poder acordar. Es lógico que un frente de tantos partidos se den este tipo de deliberaciones.
CARDEI. Tantas doctrinas juntas, no saben a cual seguir. Así no se puede armar algo a futuro.
YGA. Bueno, que yo sepa, el kirchnerismo, ahora…con Rico.
CARDEI. Rico no va a participar.
YGA. No sé porque me decís eso si el kirchnerismo electoralmente usufructúa todos los grupos políticos.
CARDEI. Ivoskus, a quien vos tanto defendés, apoya al gobierno nacional. Ha participado con De la Rúa, con Carrió, hoy con Kirchner. Y además genera boleta espejo, por consiguiente tiene una ideología base.
YGA. Es por eso que nosotros no pertenecemos al mismo grupo político, porque creemos que hay valores que son intransigentes.
APOYO 2009
¿POR QUE MARTIN SABBATELLA ZULMA?
ZM. Viene haciendo un proceso bastante parecido al nuestro. Viene trabajando fuerte con nosotros. Tenemos políticas muy parecidas. Lo que hizo en Morón es de nuestro agrado. Es un ejemplo de lo que queremos hacer. Por todo esto decidimos ir con ellos.
¿POR QUE KIRCHNER Y SCIOLI CARDEI?
JC. Porque seguimos apostando al proceso nacional. Nosotros vemos que es la beta al cambio. Ante la crisis mundial, la Argentina viene sobrellevando muy bien las cosas. Vamos a seguir trabajando para que sea así. Los jóvenes tenemos esas miradas. Y no todos estudiantes de ciencias políticas, sino militantes de barrio y gente que va viendo la necesidad del otro.
YAMILA ¿POR QUE STOLBIZER Y ALFONSIN?
YGA. Somos la única alternativa posible para que el cambio en nuestra provincia y en la nación pueda ser real. Nosotros nos hemos constituido en un partido como el GEN, sumados a este Acuerdo, Cívico y Social; porque tenemos contenidos, una base moral y sobre todo mucha gente trabajando. Creemos que el cambio es posible.
